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请教ADS与HFSS联合仿真介质振荡器的问题。

05-08
小弟在做一个介质振荡器(频率在5.8GHz左右),希望用HFSS仿真介质块,得到散射参数矩阵S2P文件。然后将它导入ADS,与晶体管联合仿真。
但现在的仿真结果是环路增益小于1,既不能起振。实际上,该振荡器的实际电路起振没有任何问题,输出功率接近0dBm。
不知道为什么仿真结果不对,请高手指教!
附件中
第一张图是ADS原理图
第二张图是环路增益,非常奇怪的是,在5.8GHz附近,环路增益很接近1(大于0.99),相位接近0



  • 顶一下,期待高手来解答,有没有用designer和HFSS协同仿真试试?振荡器的这类问题,用s参数模型仿真能否描述完全?

    你的振荡器的结构是什么?负阻?接法没问题吧?S参数用在ADS作HB Oscillator分析好像是有些问题,以前用电感的S参数仿真振荡器就有过问题,后来改用spice model,所以你最好用ADS里的介质模型。另外建议用nexxim+HFSS仿真,nexxim仿真速度也很快,算法和ADS很像,可以动态链接HFSS仿真。

    多谢回复!不过我这里是用OscTest求环路增益,判断是否起振。应该和谐波平衡仿真无关吧?
    判断是否起振只需知道小信号S参数就可以了吧。
    我的振荡器是介质振荡器,结构如图所示。圆形为介质块,带状的是微带线,微带线之间接晶体管基极和集电极


    S参数仿真没必要用OSCTest,作HB Oscillator仿真采用到,你只要仿真BJT管子的S参数就行,判断它大于1才能振荡。你的介质怎么接到B与C之间?不对吧。应该是接到B就行了,Osctest的放置有问题吧。

    我不是要做S参数仿真,后续肯定有HB仿真的。但OscTest的原理应该是det{[S介质][S晶体管]-[I]}=0吧?因此我觉得只需要知道介质和晶体管各自的S参数就可以判断是否起振了。
    我的接法如图所示。用画笔画了个超级土的图(发射极直接接地)。


    这个振荡电路的原理/类型是什么?我只要看过DRO+负阻的振荡器。你可以改变osctest的阻抗看看S参数有什么变化。

    这个振荡器的类型我也说不上,就是DRO吧。原理我理解就是晶体管放大,介质块(Q值极高)选频,形成正反馈回路。
    OscTest的阻抗改为0.1 Ohm之后的S参数如图所示。
    最让我感到奇怪的是,为什么我仿出来的S参数都那么接近1,但就是不大于1呢?


    可能就是没振荡阿。DRO一般形式不都是接到负阻上的么?你的这种结构从哪弄来的?有没有相关的paper。你可以改成负阻振荡器的形式看看。

    不会没振荡的,PCB都做好了,已经实测过了,集电极输出,输出功率接近0dBm(小编帖已经说过了)。
    这种结构来自一个现成的产品,目前我的尺寸参数基本是抄它的。
    你说的负阻式是什么样子啊?能贴个图吗?
    你说的是不是那种Injection Locking式的啊?


    哈,你贴的是版上那篇Paper里面的吧?
    这个我好像看过,它是用RLC等效电路来代替介质块的,其中的关键是R、L、C参数的确定,但是这非常难,因为涉及到加载微带线之后介质块的Q值。
    原来我也想过这个方案,还搜过一些文章,有个公司出过一个小软件专门算介质耦合微带线的等效电路参数的,但我发信给那个公司的工程师,他们已经找不到了,因此作罢。
    而且那篇Paper的介质块只有一边有微带线耦合,所以我猜它的电路可能是有信号源注入的。
    不知道你说的负阻式是不是都是注入锁定的?

    基本原理就是使晶体管偏置在负阻状态,DRO作谐振网络,很容易理解。你那个电路原理我整不明白,怎么形成振荡的?

    原来小编的结构是并联反馈型的,要控制好相移才能振荡。 看看下面链接的材料,会对你非常有用。
    http://ir.sun.ac.za/dspace/bitstream/10019/585/1/Alaslam%2C+ND.pdf

    看不懂

    请问13楼的资料是在哪下载到的?我找了很长时间也没找到这样的文档。
    好像是国外的硕士毕业论文吧?
    我又仿了一遍,还是不振,不过这次不在0.999附近晃悠了,但仍然不知道为什么仿真和实测有如此大的差距。

    照着那个论文的example一步步作仿真,应该能够出来的。

    我这个电路吧,不振也就算了。
    但最让人觉得诡异的就是,它的环路增益总是在0.999附近晃悠,就是不大于1。
    你要说不振,环路增益0.4,0.7还可以理解,可它为什么是0.999呢?

    先断开反馈回路把,分别算增益和相位特性。还有怎么不把负载加上阿?

    另外先用HFSS仿真谐振器得到等效的RLC电路出来,放到原理图电路里和微带线一起仿真,看看反馈回路的相位是否满足振荡条件。
    你的方案用的是西门子的SIEGET®25?10 GHZ的?

    你检查一下你的OSCTEST 是不是放在合适的位置,它要放在负阻和谐真体之间,所以你先分别测谐振腔的 1/S 曲线是不是包围负阻的 s曲线,只有满足条件,才能仿真出实际的效果。
    你这样仿真失败不是仿真器的问题而是你  osctest 的放置 的问题,因为这个元件是个 s11*s22的 仿真器

    路过,

    你好,小编,我现在刚接手项目做介质振荡器,我之前没做过,周围也没有人做过这个东西,所以有点晕我想小编能不能给我留一下你的QQ号,好在我以后能方便请教你  

    小编我想请教一下  如何实现HFSS与ADS的协同仿真啊?

    既然是抄 那量一下介质尺寸好了 调试就好

    谁能把那篇文章发过来啊

    原理图和实际的东东不一致。
    DRO那么复杂的非线形,仿真出来比调出来都难。
    做了好几年这东东了, 早放弃仿真了!

    原理图和实际的东东不一致。 MXJ9,U{<C'  
    DRO那么复杂的非线形,仿真出来比调出来都难。 w9 =Fd6  
    做了好几年这东东了, 早放弃仿真了!
    呵呵同感啊

    进来学习。

    有没有HFSS的仿真图看看

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