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为什么MTK的参考设计中audio滤波电路要靠近connector摆放,而不是靠近PM

05-08
如题,为什么MTK的参考设计中audio滤波电路要靠近connector摆放,而不是靠近PMU摆放?如图所示。
按我的理解,此处的33pf应该是用来滤除RF高频noise的,包括中间串接的0R电阻,大多数情况下是贴的Bead,也是用来吸收阻断高频noise的。依我对TDD noise的理解,高频电磁波是不能直接作用到receiver的,所以很多项目遇到的电流声的问题其实是高频信号辐射到audio lines后进入到PMU内部解调发生频谱搬移,产生低频(接近audio频率)的noise,再随audio信号一起输出到负载而产生噪声。而一般audio的两条差分走线会走的比较长,按照上诉理解,应该要靠近PMU摆放才更好,MTK为何这样设计呢?还是本人哪里理解错误?

[img][/img]不好意思,图片没有上传成功。

如图。


主要是防止高频信号携带的包络,特别是TDMA noise,高频信号耦合到走线上面,高频携带的包络是在可听范围内的,所有需要靠近 Reciever端

MTK的参数设计未必是最佳的,你完全可以修改为靠近PMU,当然layout没问题且不会被RF辐射到的话,放哪都一样.

因为在靠近receiver附近的走线相对更容易被RF辐射干扰到,所以这个电容靠近receiver是有道理的.

能不能讲解下这个高频包络是怎么影响到的呢?你的意思应该是高频信号的一个大的轮廓形状,也就是你所讲的包络吧,这个包络形状的频率小,但是它本身的频率一点没变啊,说到底还是高频信号,到底是如何能让receiver发声的?

个人觉得,射频的确是高频,但这高频是以217HZ的频率辐射出来的,且有一定能量。就像很多板的天线顶针或者马达一样能发声一样。那些可没有音频电路来调制解调。

还是不太理解,对于receiver而言,你要让其发声,必须线圈上有感应电流产生,而且交变频率要在20K以内,你RF的900M高频信号辐射到REC上面本身频率并不会发生变化,也就是说产生的是900M的交变感应电流,只是这个900M的交变电流是间隔4.615ms发生一次,也就是楼上说的217hz的频率来辐射到REC上面,但是这个217hz等于只是一个开关频率而已啊。就好比你敲鼓,你用重锤去敲肯定很响,你用一坨棉花去敲肯定一声不响,即使你用217hz的频率把棉花往上敲照样不会响。是不是这个道理?

哪位大神给个更专业的解释,以解小弟心中之疑惑。

小编,声音是怎么产生的你要了解。 你可以听到1khz的方波音源的声音,217hz也是在你的听力范围内,一样听到。

看实际情况,仅此而已

声音的产生是喇叭振膜的抖动,而且抖动频率要在20k以内,喇叭振膜抖动的原因是振膜上的铜线圈有交流信号流过,在磁场中受力,因而带动振膜发声。这个理解应该没错吧?假设一下,如果PA在8个时隙内持续发射GSM900信号,就是说900M一直存在,持续辐射到喇叭,喇叭会发出声音么?900M的高频应该肯定不可能发声吧?既然不能发声,那给它个217HZ的间歇频率,它就能发声吗?应该也不能把。

900M当然发声,只是你听不到

我们这里讨论的是人耳能听到的频率,我所指的"不能发声"也就是说的不能发出人耳能听到的声音。

个人观点:
1. 无论是900M还是1800M的信号都可能耦合到音频电路中,但是这种干扰本身是听不到的。
2. GSM是按照217Hz的频率发射的,如果音频电路耦合了1中的干扰信号,而且按照217Hz的频率耦合进来,那我们就能听到217Hz的噪声,这个就是TDD的由来。
3. CDMA、3G、4G的射频信号是持续发射的,所以不会有217Hz的TDD干扰。
4. 我们只需要使用电容将900M或者1800Mhz的干扰滤掉,就应该可以解决TDD问题,当然前提是你的干扰是由加滤波电容的线路耦合进来。这就是滤波电容一般为18pF或者33pF或者其它值的原因。

看到很多回帖,没看懂LZ的问题,我试着回答一下
1.确实是900/1800频段的电磁波到PMU经过二极管峰值包络检波法解调出217HZ(MOS 结构可以等效成二极管+电容),随Audio信号输出到RCV,被听到TDMA。
2.至于滤除高频的电容和bead从滤波效果来看,靠近RCV滤除的效果最好。试想:一个高频电磁波从RCV进来之后,肯定是沿阻抗最小的地方走,也就是沿着电容下地。(ESD只有400MHz左右,我曾经遇到TVS管靠近SPK就好,靠近AMP就不行的案例)假如放到PMU附近,可能
阻抗连续起的作用更大吧,也就是说直接进入PMU,而没有从PMU附近的电容下地。
3.对于6层以上的板子,RCV的Audio线一般走差分,走内层,很少受到干扰,所以从在走线不受干扰的前提下,靠近PMU和RCV是一样的,
但是从滤除效果来看,靠近RCV比较好。
4.对于4层板子因为没有主地,电磁波可以从表层辐射到内层的走线,所以上下包地也会受到干扰,前面滤除,后面又被干扰了,根据实际情况,有时候靠近PMU效果最好。

你的中心思想其实还是说因为高频信号是以217hz的频率耦合进来的,所以声音产生了。这个理论猛一看似乎是合理的。因为217hz在人耳听觉范围内,但是,喇叭真的是因为这个原因而以217hz在振动吗?
首先,我们知道,喇叭的铜线圈在1/8时隙,即577us时间内是以900M/1800M的高频率在上下振动,之所以会上下振动是因为流过的是交变电流,使得振膜的移动方向在来回发生变化,从而产生声波,这一点应该认同吧?只是这个振动频率太高,超出人耳感知范围。
那么,如果产生了人耳能感知到的声音,这个振膜必定在以声音的频率在来回振动,也就是铜线圈上的电流在以20k以内的频率,在发生方向的变化,即20k内的交变信号。敢问,你的217hz是交变信号的频率吗?它只是发射/停止这么一个开关的动作,这就是我纠结的原因。不知道现在有没有表达清楚我的意思。

以前在别的资料上看到过是因为被非线性器件解调了,产生了低频及其谐波作用到了负载,之前理解的也不深。也一直以为是这个原因导致了噪声。所以对mtk的参考设计不理解。我觉得既然GSM不能直接作用到负载的话,为了防止其被非线性器件解调,只要在PMU端阻断就可以了。其实现在的项目很少遇到这样的问题了,差分加EMI都做的很好,以前的mtk的功能机平台经常遇到。

是啊,现在都4G时代了,TDMA已经很简单了,只是看到好多回帖发现很多人竟然对这个不太清楚。
你的问题其实就是MTK参考设计是基于滤波效果来考虑的,默认RCV走线不再受高频影响了。

学习下

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