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哪位大侠知道MIPI的走线阻抗100欧的要求是怎么来的不?

05-08
哪位大侠知道MIPI的走线阻抗100欧的要求是怎么来的不?

根据LVDS(Low Voltage Differential Signaling)电平定义的。
LVDS差分信号PN两线最大幅度是350mV,内部一个恒流源电流是3.5mA.于是终端匹配电阻是100 Ohm
也就是PN之间的等效阻抗是100欧姆。这就是协议规定的。
如果小于100欧姆,终端输出电平幅度不够,loss增大。
如果大于100欧姆,电流源拉出功率(驱动能力)不足,容易被干扰

Thanks for your kindly reply, 11F !

原来如此啊

不错,学习了一下。

高人多啊,学习了,谢谢

xue xi xue xi

高人多啊,学习了,谢谢

11楼正解!

MIPI的走线要求是差分阻抗100欧,
但 实际的信号传输 是单端的, MTK 的视频有讲解

另,mipi信号一般是差分信号,差分信号为一正一负两根trace,两者之间相位差180度,可以抑制共模干扰(同样的一个干扰源,在两根信号上形成同样的干扰波形,最终一正一负正好抵消),还可以提升信号幅度(一正一负,两者的幅度相当于一根线上的幅度的两倍)。差分信号还有紧耦合和松耦合两种方式,松耦合可以在两根线之间铺地来进一步避免两者之间的耦合(串扰),紧耦合时两根线可以贴的很近,不管紧耦合还是松耦合,差分信号主要还是靠地平面来做返回路径。
另,50欧的来历不清楚,但目前大多数射频仪器、IC、零件等都是按50欧来设计的,为搭配50欧的仪器、IC、零件等,就需要有50欧的连接器、PCB走线、连接线等来连接,从而方可将射频信号以最大功率传送到另一端。另,此处的50欧PCB走线,50欧是走线的特性阻抗(特征阻抗)。在学校做PCB时,使用polar SI来计算PCB走线的特性阻抗。
个人愚见,学识浅陋,刚进入手机行业,敬请拍砖~

个人感觉应该是mipi信号的速率很高,边沿和周期可比,为高速信号。高速信号在PCB上传输需要考虑信号完整性问题,信号完整性问题包括反射、串扰、地弹、振荡,加小阻值电阻,是为了阻抗匹配用,以使走线和负载的阻抗匹配,避免反射。具体可以参考西安电子科技大学李玉山的信号完整性分析一书。另,mipi信号一般是差分信号,可以同时搜索差分信号PCB设计注意事项。
本人刚进入手机行业,学识浅陋,敬请拍砖~

这个也是阻抗需要匹配的一个原理,MIPI协议的阻抗需求是100欧,但是USB协议的阻抗需求是90欧,这个阻抗就想了解下采用多少欧的阻抗是跟传输信号的频率有关还是就只是一个大家约定俗成的东西?

射频微带线空阻抗50是因为保证传输损耗最小,这个会不会也是这方面考虑

MIPI总线调试可不简单,基本上都是盲调,碰运气,看信号有没有,而无法观测到具体的信号代表什么意思

差分对线之间到底是要包地覆铜呢?还是要keepout不覆铜呢?求解

传输线的阻抗应该和其传输的速率有一定的关系,这个阻抗100欧确实是协议规定的,这个值是不是可以在低速率的情况下要求就不是这么严苛呢?还有各个MIPI对走线之间有做地线隔离,这个我这边理解的是防止各个信号对之间相互干扰,但是MIPI的走线本身就有较强的抗干扰能力,有没有谁确认过地线拿掉会不会有问题的。

我不是专家,不过我猜这个100ohm是协议规定的,要求100ohm差分走线,跟USB要求90ohm差分走线可能是差不多的。
MIPI LP MODE下,MIPI实际是unterminated的
个人想法

求专家解答下!

对于MIPI信号来说,十几毫米的长度应该做阻抗匹配,人家要求并不苛刻。
软板上的阻抗与硬板上的阻抗应该是一样的吧?我没做过软板不清楚,估计是受到FPC厚度和宽度的限制所以阻抗难以实现吧?

Thanks for your sharing!

好好学习,天天向上!

我是做摄像模组的,因为MIPI阻抗问题很困扰人,很多FPC软板厂反馈调整出来根本就达不到100Ω,貌似在十几毫米的FPC上作要求比较苛刻。

之所以是100欧姆,是由于100欧姆很容易实现。
单端信号线一般阻抗为50欧姆,信号线是铜,周边环境是FR4,很容易实现50欧姆阻抗,不需占用很多空间,十分利于产品集成。而如果非要定义成单端100欧姆,要么要把线宽做的非常细(工艺很难实现),要么要将周圈的GND拉远,占用很多空间或者增加层厚(不利于产品高度集成)。
50欧姆或者60欧姆,在同轴线缆所处的环境也是很容易实现的,不信大家可以去算算。
之所以是50欧姆,来源于客观现实。如果非要定义一个难于实现的阻抗值,必然带来成本增加,必将被历史抛弃。
至于USB差分定义为90而MIPI定义为100,其实都是从单端50欧姆来的,不同的联盟定义了不同的值,个人喜好吧,没什么本质区别。

不过MIPI抗干扰还是蛮强的,单端信号线上乱的啥都看不出,差分一减,还不错了!只要走线按照规则走了,一般问题不大~

xuexi

别人即使实验过对你也没有意义,因为这个GND隔离能起到多大的效果,与FPC上下层GND的距离、厚度什么的都有关系,别人能pass,你不一定能pass。即使没有GND,也不允许你将MIPI差分对放的距离很近,你就不要纠结这点空间了~做产品,质量第一。
一般来说MIPI都是几百M的信号,沿时间在1ns左右,哪来的低速情况啊?
有一点需注意:当信号线长度>6倍电信号传输速度,一般认为是高速信号。

拿掉,基本上屏不能正常显示,个人认为100去扛是为了防止原信号被干扰

这个阻抗值的要求与MIPI的PHY有关系,也就是驱动电路。

关于差分对回流取决于线间距离和离参考地的距离

哪有MTK的视频啊?

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